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【閲覧注意】Pytohn7と俺が話すだけのスレ【一般人非推奨】 [61]

投稿者
階級鑑定士
投稿日
閲覧数
425
ボクはねぇ・・君に【二つ】正すべきこと、言います。いいですね?

【一】空気を読みなさい
【二】連コメをやめなさい
【三】言いたいことを一つにしなさい
【四】専門的な言葉をやめなさい

はい。これだけですね。
どういうことかわかりますね? ピートンナナさん。
はい。そのとおり。

他人と!!!
もっと話せるようになろう!!!!
エサクタ!!その通り!!



では一つめ。
皆が冗談を言い合ってるとします。そこに一人がマジレスをぶちこむ。
「何やこのアスペ!!!」

これがネットの現実ですよ。

皆が空気が暖まるように、楽しくなるように・・そこに長文をまくしたてる。
「白けるやろ!!」

これが周りの思いです。



・・・二つめ。連コメ。
「どっちに返していいかわからない」
「返事書いてたら話題かわってる」
「二つめの話題に、一つ目の返事おくっちゃって
 噛みあってない変な会話になっちゃった・・」

そうです。流れが狂ってしまう。
一つの話をして、返事を待つ。こうしないと、相手が返事をできないんです。




三つめ。言いたいことを一つにする。
重要ッ!!!!

この話こうだよね。あの話はこうだった。
「最初の話終わってないのに・・」
「その話、する必要ないし」
「その話知らない。一緒に話されたらわからないし返事できない」

そうです。
一つの話に絞るべきなんです。
行き過ぎるとスレ荒らしの危険も、あるワケです。



さあ最後です
専門的な言葉をやめる。

地位が・・心理構造が・・集団意識が・・恣意的な・・
「何それ?聞いたことない」
「言葉調べないと会話もできない」
「スケールが大きすぎて理解できないよ」

誰も理解できない。だから誰も返事をしない・・
あれ?気づいたら皆いないじゃん!そうなってしまう

こういう言葉は、スレを過疎らせ終わらせてしまうんですね。


ミンティア君がよく言ってるでしょ?
「理解できないよ」
「読むのやめた」
言っておきますが、彼は普通の人です。


抽象的・観念的言葉も同じです。
本人しか理解できない。
そんな文になってしまうんですね!


【まとめ】

周りと同じ文の長さ、雰囲気で!
言いたいこと一つ!コメント一つ!
みんなわかる話をする!

これだけで、もっとみんなと交流できるようになるわけですね。




どうも。閲覧ありがとうございました。




【確執的追記】
彼がまさかここまで!
自分だけよければそれでいいと!
思っているとは、ボクは知りませんでした。

どの口が・・いや、どの指が!
「あの人に失礼」だとか
「相手の気持ちを考えていない」だとか
打たせていたのでしょうか!?!?

ボクは悲しいです。

他人が返事をできないような、
言いたいことを言うだけの 会話とも呼べない!!
そんな返事を書いて!!

「べつに嫌われてもいい」
「相手の心や動きを分析したかっただけ」

繰り返します。
ボクは悲しいです。

もう、勝手にしたらいいと思います。
階級 Pytohn7
【三】言いたいことを一つにしなさい
【四】専門的な言葉をやめなさい

言いたいことは常に一つであるというのは論理構造が一つであるので問題はないと思うのだが、それは君が何も理解していないだけではないのか

【四】専門的な言葉をやめなさい

専門的な言葉を使ってるのは インスリンやら何やら理系の言葉で書いている君の方ではないのかな?

私はそういう部分は出来るだけ配慮しているが、逆に君は自分の事を棚に上げているな 多分皆そう思うと思うよ

ミントとは普通の話をして交流してたから、問題ないよ
階級 Pytohn7
連コメをやめなさいと言いたいことを一つにしなさい というのは多分問題を多角的視点から検証しなくちゃいけないのに、そういう要素に気づかず2,3個で書いているからそういうことに目が行くんだと思う

そこ指摘するポイントでもなんでもないよ

あと私が皆に分かるように何故説明しなくてはいけないのか? 私はが説明しているのは周りの人間ではなく常に返信相手である(時にはその周りの人も含めるが)
階級 Pytohn7
私が具体的に相手にわかるように返信しない時は、そのやりとりがどうでもよくなってるか(論破することに興味がない)、別の要素に目が行ってるんだと思うけど

私は自分が勝つことが1番ではないので、何でそういう行動するのというのも根本的にこのアカウントはどうでもいいなぁっていうのが前提でやってるので

ただ人の動きを知りたいなぁっていうのは常にある
なんでこう動くんだろうとかそういうのは知りたいなぁって思う

そのために失敗して他人に変に思われても、ゲームの世界だしなぁって思ってる 

だから別に執着はないよ 人に嫌われてもいいやって感じだしww
階級 鑑定士
あ、もういいです・・すみませんでした

君が来るとだいたいスレ終わるし
控えめに言って会話が上手くいってと思えないし

そういう意味で助言したんですが


はい。
もう何も。とくに言いません。
勝手にしたらいいと思います!!!!!!!!!!
階級 鑑定士
【確執的追記】
本文に加えておきました。

彼は言います。
「皆にわかるように何故説明しなくてはいけないのか?」

そのわり、まともな返事を求める・・おかしな人です。

ボクは悲しいです。
もう、勝手にしたらいいと思います。
階級 ‡mint‡
なんか、「理解できない・読むのやめた」とか超頭悪そうやんwww面白いからいいけど
階級 ヴァッフェバニー
よくバトルトークが続くなあ
これが若さか
階級 犬した奴だ・・・
わんわんお!
階級 酸欠少女さユり
おらおら伊都キャン来いやタイマンはろうや わいは抵抗するで?拳で🤛
投稿者によって削除されました。
階級 鑑定士
例えば、この、さぁ!!
「論理構造が一つだから問題ない」っておかしいんです! なぜなら!

【簡潔に!話一つに!】という趣旨に
「他の話も論理的な構造で考えて一つだから問題ない」という
簡潔さや話をまとめるって【趣旨】と無関係な返しだから!
話が繋がってるから、なんて無関係!
わかります!?

「論理構造が一つである」だって「関連のある話だ」
と、わかりやすく言い直せるんですよ!
専門的な言葉をやめたらってこういう事ですよ!
階級 鑑定士
あなた考えてみてください!

助言したら「いろんな検証が必要なときはどうなの?」
と返す。
そりゃ特殊なケースを考えたら当てはまらないよ?
一般的な話をしてるんだから。
じゃあ、あらゆる状況にあったアドバイスを
何十個も場合わけしてするか!?!?wしないだろ!!ww
マニュアル本かよ!!w

ね。変でしょ?wおかしな話ですよ。
階級 Pytohn7
少し頭おかしいと思うが、少し冷静になって考えてみたらどうだ?

じゃあ、あらゆる状況にあったアドバイスを
何十個も場合わけしてするか!?!?wしないだろ!!ww
マニュアル本かよ!!

君は真実を重視する人間だと言いながら、真実に対して忠実でなく、一般的な話をしているんだと突然論理を捻じ曲げている

この時点で大問題だ

例えば名探偵コナンが事件をとくときに、真実というのはあらゆる可能性から検証して真実を導き出すのに、君は一般化して皆に分かるようにといういう。 場合分けなんかするかよマニュアル本かよ
 それは真実に対して忠実というよりも、むしろ堕落的である 
階級 Pytohn7
「論理構造が一つである」だって「関連のある話だ」
と、わかりやすく言い直せるんですよ!


何も問題などない 感情的な揚げ足取りはやめたまえ 
階級 鑑定士
「君は真実を重視する人間だと言いながら~一般的な話をしているんだと突然論理を捻じ曲げている」

いや。一度も言ってないこのスレで。

「堕落的」だとか観念的・抽象的なコメントやめなさい!
そういうことを一貫して!言っているんです。


こういう風にしたらいいよ!
っていう一般的な傾向をアドバイスしてるんです。

具体的に何十個何百個も、具体的なパターンを解説するわけないでしょうw
笑わせないでください
一般化するのは、当たり前です。
階級 Pytohn7
君の批判している部分はとてつもなく曖昧な部分をさもそうであるかのようにみせている部分も含まれている可能性があるので、多分君に対して反論しても永遠にその曖昧さを利用してくるであろうと思っている

感情的になりたいのであれば、一人でやっててくれないかな

簡単に話せとか アドバイスとか言いながらものすごい押し付けてくるw

そんなん何の本質でもないし、話し方のレトリックの問題であって
その言い方やり方は 完璧な手段なんて個人個人によって個性のあるやり方があるんだから 完璧や完全な簡潔さを求められたら 永遠に終わらないし

今このくだらない水掛け論に陥るような議論をしていても全く本質に近づかないし
そのやり方について話して一体何を得られるの?
どちらが勝ちかということに大部分重きをおいてるんじゃないの?
階級 Pytohn7
「「堕落的」だとか観念的・抽象的なコメントやめなさい!」

君は自分自身のやり方を押し付けているだけで、やめなさいと強圧的に述べている時点で、半分勢いに任せている感じが見受けられるが
階級 Pytohn7
議論を本当にしたいのであれば、威圧的な表現は避けるべきである 
階級 Pytohn7
やめなさい!
そういうことを一貫して!言っているんです。


こういう風にしたらいいよ!
っていう一般的な傾向をアドバイスしてるんです。


【一】空気を読みなさい
【二】連コメをやめなさい
【三】言いたいことを一つにしなさい
【四】専門的な言葉をやめなさい

これはアドバイスとは言わない 指示である
階級 Pytohn7
君がまずやめるべきである その態度 勝手な思い込み 自分勝手な妄想 

「はい。
もう何も。とくに言いません。
勝手にしたらいいと思います!!!!!!!!!!」
まだ納得がいかず、この言葉さえも矛盾している

その後で書き込みしだす

この何の本質もない議論に辟易しているのであるが

ただ相手を打ち負かしたいのであれば、好きにすればいいと思うが

こういうことが続くのであれば、私は議論はしない 

その場合は君が書いてあるとおりにとてつもなくくだらないことだと自分一人で解釈し

君の思い込みを押し付けることをやめればこの争いは起きないのである

この争いは君の意見の押しつけから始まったからである
階級 Pytohn7
要するに君は永遠にやり方にケチをつけ、永遠に負けを認めない 
最後には捨てぜりふを吐いて、相手を困惑させる

ただの噛ませ役である(負けているのにも関わらず、今日はこのくらいにしといてやるという勢いと曖昧な理論で相手が間違っているとみなし、曖昧なままで終わらせ、本質的な議論は避けて逃げる)
階級 Pytohn7
君の会話のやり方もかなり問題があるな

自分によってわけの分からないノリで書いて
自分の中では良いものであると自信満々ではあるが

客観的に見るとかなり皆妥協している部分もあると思うが
階級 鑑定士
「君の批判してる部分」←どこ?
「とてつもなく曖昧な部分」←なに?
「さもそうであるかのようにみせている部分」←どこ?
「その言い方やり方」←どれ?
「そのやり方について」←どの?
「半分勢いに任せている感じが見受けられるが」←話と関係ない

頭の中の話を指示語ガンガンで話して
俺らがわかるか?
わかるわけないだろ。

だから抽象的な発言をやめろって言ってるんですよ
誰も!
理解!
できないから!
階級 鑑定士
一つのコメだけで!
こんなに!
理解不能なの!

それが話す内容がコロコロ変わって!
連投で!
しかも長文で!

くるの。わかる?

だから最初から
話し方について一貫して言ってるのよ。
ディヂュ アンダスタンッ!?

「アドバイスとは言わないそれは指示」とか
趣旨と関係ないこと言い始めるしさァ!!

別にその話してもいいんだよ?
いーや忠告、勧告という意味だからアドバイスの範疇だね。
だとか、仮に違うとして伝えたいことはわかるだろ。便宜的表現知らんのか。
とか。
話してもいい。

でもそんな話どうでもいいだろ。
だから!
言いたいことを一つにまとめろって
そういってんねん!!!
階級 Pytohn7
たしかにその部分については私には至らないところがあると思うが、そういう部分は皆お互い妥協し合いながら議論するのである。
指示語について「そこ」まで嫌がるとは・・・指示語のない会話というものは長文につながるのであるが・・・


まぁもう議論は終わったと思うけど

階級 Pytohn7
長文はダメだ簡潔に表現しろ

→簡潔のために指示語を使う 指示語は意味不明もっと説明しろ

矛盾 

基準値を定義するか
何かをしてもらわないと

それが曖昧だから 曖昧だよねって言ってるの
階級 Pytohn7
残念ながら常にゴールポストが動く韓国に似てる 
階級 鑑定士
例えるならイイ文は【積み木の塔】

塔を作るなら、デカい土台がいる。倒れないように。
上にモノは少しだけ。崩れるから。
バランスをとって、真ん中に積む。

そしてイイ塔がそそり立つ・・!!


土台それは【正しい日本語】のこと。
上に置くモノは、【話題】だ。多いとイイ文は崩れる。
大事なものを一つを置くんだ。
バランスをとるとは、【わかりやすく書く技術】
長文にしない。簡単に書く。起承転結だとか、いろんなテクだ。

そして、イイ文ができるわけっすよ

ま、例えるならこんなところですね・・

皆さんもイイ文目指して頑張ってください!
終わり!
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階級 酸欠少女さユり
俺も何度かpython論破した事あるんだけど、毎回する言い訳が私の思っていた貴方が貴方がなかった、みたいな感じで常にわろてるでw こいつは相手とじゃなく自分と対話してるみたいだから会話が曖昧で噛み合わなくなるのも必然やなw そしてそれに気づいてないからもっと噛み合わなくなる。
階級 Pytohn7
ただ最初の時はミントのクランに多大なる迷惑をかけたので、それについてはお詫びと謝罪をさせて頂く
投稿者によって削除されました。
階級 Pytohn7
酸欠に論破されたことなんて1度もないと思うんだけどwwwあったかなぁ?  
わざと負けを認めてあげたことは「何回も」あるけど  もしかしてそれを自分が勝ったんだと思い込んでいるだけなんじゃないかなww 
君は内容よりも勝ちにこだわるからね 勝ちなんていくらでもあげるよw
階級 酸欠少女さユり
次は「わざと」負けてあげたっていう方向にシフトしてて草生える むしろお前に内容で負けた事がないわw 毎回カッスカスの中身のない文書きやがってw 内容で勝ったっていうスレのウラル貼ってみろよw 貼れねえだろ?
投稿者によって削除されました。
階級 酸欠少女さユり
頭悪いくせにプライドは無駄に高いから、頭良く見せようとして長文書こうとするけど勿論語彙なんて毛ほども存在してないから曖昧で抽象的で中身のない文になるんだよねこの子
投稿者によって削除されました。
階級 Pytohn7
内容で勝ったっていうスレのウラル貼ってみろよw 貼れねえだろ?

こっちのセリフなんだけどwww
階級 Pytohn7
最後の鑑定士の文は、多分私の返信の論理をそのまま自分のものに勝手にしているなと感じる  
なぜならそれまでただ批判したいだけのまとまりのない文章だらけだったからね

結局は自分のプライド優先

他人のプライドは奪うのにね

ギリギリのとこで、最後自分で作り出した煩雑な状況を他人が示してくれた論理にしたがって何とかまとめ上げた 
そんな感じに見えるな

最後は私(pytohn7)が悪いというような論調に持っていきつつ 曖昧 ぼやかし 逃げ で終わる 

まぁ今回はいろんな状況を考慮して、赦すけど


最後他人に負担をかぶせて自分だけが助かろうとする姿は
何度もやられたらたまらないから 

コレで最後にしてくれるとありがたいのだが
階級 酸欠少女さユり
貼れねえじゃんw 内容で勝ったとか抜かしたのはそっちだからそっちが貼るのが道理よ。おれはお前に「負けた事」がないんだから貼る必要性がない
階級 酸欠少女さユり
なんか削除しまくってんなって思ったらpythonがさっき書いた文消して加筆してまた出してんのかw まともに推敲すらできないw
階級 Pytohn7
おねがい おねがいだから 成仏してクレメンス
階級 Pytohn7
いやだってさ わかりにくいとか言われるから わざわざ分かるように丁寧に書き直したりしてるだけね   
階級 酸欠少女さユり
それで加筆してどうすんだよガイジ。お前の文の頭悪さの真骨頂はその抽象具合にあるの何度もコナンガイジから説明されただろ?w お前が直すべきはみっともないプライドを捨てて相手に理解してもらえうように万物の理屈を考えて書く事なんだよなあ。 この反応見る限り全く理解してなかったぽいけどww
投稿者によって削除されました。
階級 Pytohn7
なんで悪いことしてる人たちにわかりやすいように具体的に私が説明しなくちゃいけないわけ? 
階級 Pytohn7
世間はお前らのお母さんじゃねーんだけどww 

どんだけ甘えん坊なんだよ
態度も改めない、他人の物は奪うわ、丁寧にみえても礼儀ないもの、妥協してコレでいいかなっていう贈呈品で向かってくるのに

なんでわざわざ私が自分が得ても良い利益を捨ててまで助けなくちゃいけないわけ?
こうやって少しもできに食わない所があれば、すぐ自分中心になるのに
何から何まで教えてくれるってか
恥を知れ 
階級 鑑定士
コナンガイジ?wwなめとんちゃうぞ!?ww

お前なぁ・・ドヤ顔で貼ったIQ診断サイトで俺に負けてェ!
日本語の用法も俺に指摘されまくってよォ~なぁ!?w

語彙が甘いなんてよく他人に言えたものですよww

さユりさんにガイと言われる。これは納得できませんねッ!ww
階級 鑑定士
「なんでわかりやすいように具体的に私が説明しなくちゃいけないわけ?」
そうです、別にしなくてもいいんです。

ボクは・・伝えたかった!
人に、わかってもらえなかった
人と、ケンカしてしまった
人が、遠ざかってしまった

こんな悲しいこと
少しでもなくせる・・・

人が、共感してくれた
人も、仲良くしてくれる
人は、愛し合えるんだな

そういう温かいことに少しでも近づける・・
近づけるんだ・・って

伝えたかった。
少し変われば、少し相手が変わる。
大きく変われば、大きく相手が変わる。

【それができる】そんな事実を、伝えたかったんです。

ありがとうございました。
階級 Pytohn7
君嘘つきだね~(梅干しカリッ)

大勢の人間にそういう自分は良い人間であるとわざとらしく宣伝したいようにしかみえないよ 

まぁ自分がしたいようにすればいいと思うけど

ただ人を舐めすぎ
自分が自分の欲望で勝手に悪質なことしといて
私は良い人間なのです
って

まず言葉よりも行動を一致させないとね 

他者の共感を得たい為だけに書いてるなら、自分の評判下げてるだけだと気づいたほうが良いと思うけど
階級 鑑定士
わかりました・・・


そこまでいう・・そこまでいうのならば!


あなたに謝りましょう!!!!!


あなたが望むなら、荒い口調であなたを傷つけてしまった・・
私のもつ技術を駆使して、そのことを謝りましょう!

どうですか?
階級 Pytohn7
私はあなたなど知らない 自分の好きにしたまえ 
階級 鑑定士
やめなさいだとか問題だとか・・言っておいて!!

最後には逃げるんですか!?

ボクに謝らせてくださいよ!
謝るくらい・・させてくださいよ!!!!!!!!!!
階級 ZELA
酸欠が勝ったレスバなど無いだろw 状況が悪くなったらコメントしなくなるんだから、負ける前に逃げて負けてないと言い張ってるだけやんけ。
階級 酸欠少女さユり
うわpythonが初めてまともな事書いてる。普通にやればできんじゃん
階級 酸欠少女さユり
人は、成長するんですね...
投稿者によって削除されました。
階級 鑑定士
ま・・・・それが彼が2chで習得したレスバ型なのでしょう・・

彼は過去、言いました。
『自らの考えが正しいと相手に認めさせるテクではない・・
自己顕示欲の果てに優越感を勝ち取る為の、人間の一番汚い部分を発露させるためのテクニックなのですから・・・』

私がかたるならばッ・・!

【理屈の正しさ】コレで他者を超越する事
それこそレスバの競技性の【エッセンス】
ゆえに雅趣そしてエレガント!
ノーブルでありながら勝利のアブソリュートファクター!

だからこそ制勝以外ありえない!かつ己の知恵の全てを懸けて戦うからこその快哉!

これ以外のレスバ論など、まやかしでしかない・・


私のレスバ型を前にしては【雲泥の差】・・・否、【月と鼈】ですね。
階級 犬した奴だ・・・
わんわんおー!
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